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 Reconstitution western...

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Pat O'COURSON
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MessageSujet: Reconstitution western...   Reconstitution western... Icon_minitime07.12.10 19:19

... A la demande de quelques membres "éminents" du CAS-France, je me décide enfin à ouvrir un post dédié à la reconstitution western "Old Time".
Je commence donc en communiquant (à l'intention des gens intérêssés) l'adresse du site français incontournable, celui de la Fédération Française des Amis de la Vieille Amérique (www.ffava.com) où l'on trouve les renseignements essentiels ainsi que des liens très utiles.
Ensuite, ce sera en fonction de vos interrogations, de vos questions...
J'esaierai de vous répondre du mieux que je pourrai !
So long... usa

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Sam Varner
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MessageSujet: Re: Reconstitution western...   Reconstitution western... Icon_minitime07.12.10 19:28

Je me permets donc une petite question qui est dans le sujet, Pat.
A Ecot, à l'entrée du " camp ", il y avait un couple d'Allemands fort sympas au demeurant, qui avaient monté une tente blanche faite dans une sorte de toile épaisse. Le déluge qui est tombé ne les a nullement incommodés, ils avaient tout le confort d'époque, mais je me suis demandé comment la toile était imperméabilisée.
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little shooting star
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MessageSujet: Re: Reconstitution western...   Reconstitution western... Icon_minitime07.12.10 20:19


Ah merci Pat pour ton sujet!

moi j'aimerai bien ( quand tu auras le temps ) que tu nous racontes par exemple une journée de

reconstitution se serait interressant et sympa!

merci à bientôt

une carresse à mon copain Chief

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Oliver Cullinan
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MessageSujet: Re: Reconstitution western...   Reconstitution western... Icon_minitime07.12.10 21:11

Reconstitution western... 431899 Pat

super site, tres intéressant.


encore merci de nous faire découvrir ta passion


existe t-il des manifestations ouvertes aux novices ?


france france france france france france france

ps : un os de ma part à mon pote Chief, pour noel
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MessageSujet: Re: Reconstitution western...   Reconstitution western... Icon_minitime07.12.10 21:38

Faisant modestement aussi de la reconstitution Old Time , ce nouveau post est une bonne nouvelle,Happy Trails cboy6 tchin2
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Pat O'COURSON
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MessageSujet: Rec... Suite !   Reconstitution western... Icon_minitime08.12.10 12:40

Je vais essayer de répondre au fur et à mesure... N'hésitez pas à me relancer si j'en oublie ou suis "à côté de la plaque" !

- Sam, je pense que tu fais allusion à Satch, reconstitueur et tireur SASS Allemand...
En général, les tentes, faites de toile très épaisse (au minimum 300grammes/m2, mais le plus souvent 400, voire 500gr/m2), lorsqu'on les achètent toutes faites, sont dèjà imperméabilisées et aussi ignifugées. Il existe aussi des produits imperméabilisants, malheureusement assez chers, que l'on peut appliquer soi-même (trempage ou pulvérisation).
Effectivement, il n'y a, en général, pas de problème d'étanchéité, si les coutures sont faites dans les règles de l'art... J'ai passé, début novembre, une semaine sous ma tente du côté d'Angoulème sans problème malgré la pluie pratiquement ininterrompue... Il y faisait, en outre, plus chaud la nuit que dans les cabanes en planches où l'isolation (à l'air) implique un travail soigné !
Reconstitution western... Gov_1110-



Little Shooting Star, la journée "type" d'un reconstitueur... n'existe pas ! Selon les endroits et les saisons, l'emploi du temps varie d'un extrême à l'autre ! Mais, bien sûr, il faut:
*Manger... Et donc faire la cuisine, sur le feu de camp ou le poêle à bois (donc avoir coupé du bois et réussi à allumer le feu), avant de partager le repas, en famille ou avec les cowboys de passage, voire "banquetter".
*Boire... Donc prendre l'apéritif entre amis sous l'auvent ou au saloon.
*Se défendre contre les malandrins ou indiens hostiles qui ne perdent aucune occasion de troubler la quiétude ambiante (et donc être prêt à repousser toute attaque intempestive, nos armes sont donc chargées en conséquence - à blanc bien sûr - et toujours à portée de main). Cependant, dans certains rassemblements (dont le National), par mesure de sécurité, il est interdit de charger les armes (même à blanc)!
*S'affronter dans des jeux (traditionnels ou non), de lancers de fourche, de hache, de couteau, de bûche... au tir à l'arc, lasso, courses diverses en forêt, fast-draw (deux tireurs côte à côte dégaînent au signal et doivent crever le ballon de baudruche qui leur fait face - cartouches chargées à blanc bien entendu - le plus rapide (ou adroit) gagne, concours divers (patisserie, jeux de cartes, etc.)
*Trade (chacun expose ce qu'il a à vendre ou échanger).
*Forge si le club qui reçoit possède le matériel et l'homme de l'art.
*Perlage, fabrication de flèches et d'objets divers traditionnels par les Indianistes.
*... Et, quelquefois, il fait si chaud que l'on ne pense qu'à se rafraîchir en allant se tremper dans le cours d'eau le plus proche !

- Oliver, les rassemblement ou "camps", sont des rencontres privées, où seuls les gens partageant la même passion sont admis. L'accés aux visiteurs est donc prohibé, sauf à l'occasion de journées "portes ouvertes" dûmment annoncées.
Il existe aussi des manifestations ouvertes au public où sont invités des reconstitueurs dans le but d'animer et d'informer les visiteurs sur leur passion (foires locales, salons spécialisés de type Paris Western Show, fêtes de pays, etc.)

Espérant avoir attisé votre curiosité...
So long...
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Jeppesen
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MessageSujet: Re: Reconstitution western...   Reconstitution western... Icon_minitime08.12.10 13:51

ça donne envie...sauf en ce moment où je tape ces mots sur le clavier: je vois une neige épaisse tomber par la fenêtre de mon bureau, bien "calfeutré", rassures-toi (les coutures doivent avoir été bien faites, l'étanchéïté m'a l'air correcte lol! )

la reconstitution m'a toujours intéressée (old west, moyen-age ou...époque Napoléonnienne clin ) mais je sais que je ne suis pas assez "perfectionniste" (ni assez disponible) pour supporter les inévitables contraintes liées à cette passion ! arf

et je suis d'autant plus admiratif devant ceux qui y arrivent : bravo

Merci de nous faire rêver carton

tchin2

et mes amitiés à Chief !
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Sam Varner
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MessageSujet: Re: Reconstitution western...   Reconstitution western... Icon_minitime08.12.10 15:44

Merci de ta réponse illustrée, Pat, ta tente est magnifique, il y a même cette perforartion pour le tuyau de poële ! Ca donne envie d'y passer la nuit ! J'ai souvenir d'une nuit sans sommeil pour moi juste avant de repartir d'Ecot, dans ma miniscule tente " décathlon ", heureusement bien étanche, mais heureusement que j'avais un bon bouquin et une lampe frontale, sinon je me serais fait drôlement chier, alors qu'avec une tente spacieuse comme celle de ta photo, on doit pouvoir se distraire, taper le carton, bavarder...
Quand tu auras le temps, voici une question qui m'est venue en lisant ton post : comment fait-on pour crever un ballon de baudruche si l'arme est chargée à blanc, ça m'intrigue ! J'ai vu un cavalier cowboy dans une exhibition qui tirait depuis son cheval sur des ballons et en effet les crevait, mais je n'imaginais pas à l'époque que son arme fût chargée à blanc... Maintenant que je tire, ça me paraît évident vu le nombre de spectateurs autour ! Mais à l'époque je n'y pensais pas... Donc sans balle, j'imagine que c'est une réaction au " souffle " ou à la " chaleur ", qui fait péter la baudruche ?
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Vallombreuse
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MessageSujet: Re: Reconstitution western...   Reconstitution western... Icon_minitime08.12.10 18:04

Citation :
comment fait-on pour crever un ballon de baudruche si l'arme est chargée à blanc, ça m'intrigue !

Dans les cartouches à blanc, tu n'a pas d'ogive, mais tu as une bourre ou un opercule, ceci ajouté aux résidus de poudre, te fait éclater le balon, car les distances de tir sons très proches, souvent de l'ordre de 3 à 5 mètres.

cboy6
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MessageSujet: Re: Reconstitution western...   Reconstitution western... Icon_minitime08.12.10 18:54

Ah oui, OK, merci Val !
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MessageSujet: Re: Reconstitution western...   Reconstitution western... Icon_minitime08.12.10 21:17

Merci Pat pour nous avoir raconté ton experience ça doit être fabuleux

En effet ça donne envie, quand tu auras des dates de portes ouvertes, pourras tu les mettre sur le

forum?

Moi ça me donne envie !

merci merci

Carresses à Chief

usa usa usa usa
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MessageSujet: Re: Reconstitution western...   Reconstitution western... Icon_minitime08.12.10 21:46

merci Pat pour découverte très intéressante bravo Oui ce post super maintenant tu peut nous mettre aussi dans le forum de tes amis reconstitueur usa

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Dernière édition par WILL LOCKSHARK, le 09.12.10 9:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Reconstitution western...   Reconstitution western... Icon_minitime08.12.10 23:09

Merci Pat... Je comprends ton plaisir à faire de la reconstitution !! Je l'ai moi même pratiqué pendant une quinzaine d'année... Mais dans le domaine médiéval et renaissance ! Ce fut les plus belles années de ma vie, malgré un accident grave en 2004 qui m'a petit à petit éloigné des terrains, jusqu'à l'arrêt définitif il y a 2 ans.

C'est pour cela que j'en parle ici, car même une arme chargée à blanc peut s'avérer redoutable !! Durant un numéro que nous avions effectué plus de 150 fois sans aucun souci, j'ai été foudroyé par un tir de mousquet en plein dans le dos. Il était pourtant chargé à blanc (l'équivalent d'un tube pour pellicule photo, soit environ 15 à 20 grammes de poudre noire et trois bourres de papier journal)... Il avait plu la veille, le temps était très humide et "la bête" trônait depuis le matin au milieu du campement, canon pointé vers le ciel... Ce qui explique sans doute en partie pourquoi la bourre ne s'est pas disloquée à la sortie du canon comme d'habitude, mais à été propulsée dans mon dos à près de 15 mètres, traversant mon pourpoint de cuir léger, ma chemise et pénétrant mes chairs sur 3cm environ, m'emportant au passage une apophyse de vertèbre... Très exactement la même bléssure qui coûta la vie à Pierre Terrail De Bayard, en 1524...

Tout ça pour dire que je dispose aujourd'hui de répliques Pietta en 380 à blanc (navy, army et rem) qui ne pourraient en aucun cas causer de blessures car les canons sont bouchés (les gaz s'échappant par une fente située sous le levier de refouloir du canon)... Je trouve que ces armes sont parfaites pour la reconstitution western !!

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Kid HORDYN
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MessageSujet: Re: Reconstitution western...   Reconstitution western... Icon_minitime09.12.10 7:30

Marshall Dodge a écrit:
Faisant modestement aussi de la reconstitution Old Time , ce nouveau post est une bonne nouvelle,Happy Trails cboy6 tchin2

C'est aussi mon avis....
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MessageSujet: Re: Reconstitution western...   Reconstitution western... Icon_minitime09.12.10 8:45


Comme quoi,même chargée à blanc une arme peut s'avérer dangereuse !

Existe t il lors des reconstitutions des " RO1" RO2" appelés differemment bien sur?

usa usa usa usa usa
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MessageSujet: Re: Reconstitution western...   Reconstitution western... Icon_minitime09.12.10 9:55

Scarwolf a écrit:
Merci Pat... un accident grave en 2004 qui m'a petit à petit éloigné des terrains, jusqu'à l'arrêt définitif il y a 2 ans.
propulsée dans mon dos à près de 15 mètres, traversant mon pourpoint de cuir léger, ma chemise et pénétrant mes chairs sur 3cm environ, m'emportant au passage une apophyse de vertèbre... Très exactement la même bléssure qui coûta la vie à Pierre Terrail De Bayard, en 1524...

Tout ça pour dire que je dispose aujourd'hui de répliques Pietta en 380 à blanc (navy, army et rem) qui ne pourraient en aucun cas causer de blessures car les canons sont bouchés (les gaz s'échappant par une fente située sous le levier de refouloir du canon)... Je trouve que ces armes sont parfaites pour la reconstitution western !!


Cela parait impensable a 15 mètres mach de pareil dégâts une bourre de papier !!!!!!!!

Merci pour ce récit qui va permettre a certain de comprendre pourquoi nous avons toute cette sécurité avec les Ranges Officers sur les stages, aux nombres et a la sévérité qui parfois surprend !

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Pat O'COURSON
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MessageSujet: Réponse immédiate...   Reconstitution western... Icon_minitime09.12.10 11:18

Il est évident que la plus grande prudence papy doit être de rigueur dès qu'on manipule une arme à feu !

Plusieurs principes sont donc adoptés d'emblée :
- Ne jamais tirer en direction de quiconque affraid , mais vers le sol.
- Ne jamais charger avec une "bourre" quelqu'elle soit (ni papier journal, papier toilette, herbe, farine, cire, et encore moins bien sûr bourre grasse de type cartouche de chasse).
- Uniquement donc poudre noire exclusivement, tassée puis tenue en place dans l'étui métallique ou la chambre du barillet (ou le canon du pistolet ) par une rondelle de carton type sous-boc de bière ou mieux rondelle de liège, le but étant qu'elle se désintègre et brûle à l'explosion de la charge.

Ne restent alors que les risques inhérents au souffle et à la flamme... D'où l'intérêt des armes évoquées par Scarwolf, que j'utilise d'ailleurs lors des manifestations publiques. Un autre inconvénient se révèle alors, flammes et gaz s'évacuant alors presque intégralement latéralement à l'avant du barillet !... Le risque se transfèrant alors aux personnes se trouvant aux côtés du tireur !

Pour Sam et Vall, ce sont donc le souffle (et peut-être quelques imbrulés) qui font exploser les ballons de baudruche... Pour cela, il est nécessaire d'utiliser des armes dont le canon n'est pas obstrué !
Le "fast draw" buglar se tire également au coach-gun respect ...
Cela à la distance d'environ 3 mètres. tnt
Il arrive qu'un tireur "explose" le ballon de son Reconstitution western... 46438 adversaire... Donc prépondérance du "souffle".
usa
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Pat O'COURSON
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MessageSujet: Quelques précisions...   Reconstitution western... Icon_minitime09.12.10 12:30

Il est évident que chacun ne participe qu'aux activités qui l'intéressent... Et que ceux qui trouvent stupides les "bagarres à blanc" peuvent s'en dispenser en tout bien tout honneur !

Je vais maintenant aborder un point crucial, celui de "l'authenticité":

* S'il paraît indispensable que les participants jouent le jeu (sinon que font-ils là ?), la rigueur dépend d'abord du club qui invite, et plus particulièrement des gens chargés de faire règner l'ordre sur le terrain, je veux parler des shérifs et marshals... Ils sont nommés par les clubs, et il existe même un marshal fédéral, qui fait partie du bureau de la FFAVA... Et aussi en général une prison !
Chaque club a aussi un règlement, distribué en début de camp.

* Certains reconstitueurs sont plus "pointus" que d'autres et fabriquent eux-mêmes tout leur matériel, y compris leurs vêtements !

* La tolérance existe pourtant, et si les objets modernes tels les sacs et bouteilles en plastique, lampes électriques, téléphone portable, sont bannis, les répliques de tout ordre sont généralement admises.
On évitera par exemple, d'avoir sur le nez des montures de lunettes trop modernes (il existe des formes anciennes, de vieilles montures sur les marchés aux puces, et même des répliques de montures anciennes www.riverjunction.com)!

* On s'éclaire à la lampe à pétrole ou à essence minérale, on se chauffe au bois.

* Les fumeurs devront éviter les bouts-filtres, rouler leurs cigarettes sera encore mieux !

* Un grand principe: Chacun fait ce qu'il veut en privé, c'est à dire lorsqu'il n'est plus sous le regard des autres, en bref hors du terrain ou sous sa tente fermée. A lui de savoir alors s'il continue là la reconstitution ou non !
Il aura donc un lit de camp de type "picot" qu'il pourra laisser à la vue... Ou un "clic-clac" qu'il devra cacher...
Même raisonnement pour tout, de la glacière à gaz à la caisse amménagée, du duvet en nylon au bedroll, etc.

* Point essentiel: Les véhicules automobiles entrent sur le terrain pour décharger le matériel avant l'"ouverture" du camp. Elles disparaissent ensuite, parquées à distance, jusqu'à la "fermeture" du camp. Pendant la durée du camp, les matériaux lourds n'entreront que sur des véhicules d'"époque", charettes ou brouettes...
Idem pour la tenue vestimentaire, costume en rapport avec l'époque choisie pendant la durée du camp, moderne à partir du parking seulement !
Tout ce qui n'est pas "old time" sera dissimulé dans des sacs en toile par exemple.

A suivre...
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Scarwolf
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MessageSujet: Re: Reconstitution western...   Reconstitution western... Icon_minitime09.12.10 13:57

Et oui mon Will, ça parait invraissemblable, mais les faits sont là, cicatrice à l'appui (je vous la montrerai un de ces 4)... L'équipe de neuro-chirurgie du CHU de Rouen à fait du bon boulot puisque j'ai gardé l'usage de mes patounes, mais à côté de ça j'ai aussi conservé des séquelles qui m'interdisent aujourd'hui de monter à cheval (GRRRR !)... Disons que ça faisait parti du "package" ! Cela dit j'ai pas à me plaindre ! Petit détail pour clore le sujet : Au passage, la bourre a aussi carbonisé une grande partie d'un muscle lombaire (au moins n'ai-je pas trop perdu de sang)! div2

Ah Pat !! Comme j'aimerais trainer à nouveau mes bottes sur un camp, histoire de retrouver cette belle ambiance (quelle que soit l'époque reconstituée, les règles semblent être les mêmes) !! cb5


Nous auront tout le loisir d'en parler un jour lors d'une rencontre !! usa

Une petite photo de la coupable :

Reconstitution western... Mousqu11
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MessageSujet: Re: Reconstitution western...   Reconstitution western... Icon_minitime10.12.10 9:57

Une arme, même chargée à blanc, reste une arme et il faut absolument conserver un minimum de mesures de sécurité.
Je fais également un peu de reconstitution western et j'ai participé au "National" lorsqu'il se fait en Alsace ou en Lorraine, pas trop loin de mon plat pays.
De temps en temps, je "sors" un matériel de télégraphe comme c'était le cas cet été à Bastogne pour un rassemblement ouvert au public donc facilement accessible pour les français du Nord-Est.
Non apparents sur la photo, je relie les 2 poteaux par des fils de cuivre et mon installation fonctionne vraiment en faisant passer le courant par ces fils. Les visiteurs s'arrêtent en indiquant à leurs enfants : "Tu vois, c'est l'ancêtre du téléphone portable" et je prends le relais en expliquant le fonctionnement.
Je suis assis au manipulateur...
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Jeppesen
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MessageSujet: Re: Reconstitution western...   Reconstitution western... Icon_minitime10.12.10 10:50

Bien résumé: UNE ARME RESTE UNE ARME !

Will a bien résumé également l'une des raisons majeurs de l'existence des Range Officer.

Et je profite de l'occasion pour rappeler à chacun que TOUTES les personnes présentes sur le "Range" sont considérées et doivent agir en tant qu'officier de SECURITE"!


Merci Scarwolf, d'avoir témoigné de cet accident, bien pénible pour toi, mais si édifiant pour les autres !


Et merci à Pat de nous donner tous ces détails et explication sur sa passion de reconsitueurs (j'ai toujours envie d'écrire et dire "reconstituteurs"....), ainsi qu'à Jesse: bel exemple, ce télégraphe, et bonne idée pour susciter l'intérêt des jeunes (et des autres Very Happy )

tchin2
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MessageSujet: Howdy...   Reconstitution western... Icon_minitime11.12.10 19:16

Reconstitution western... 431899 Guys !
Je m'aperçois que je n'ai pas été prolifique en ce qui concerne le "casse-croûte".
Là aussi, on fait a peu près ce que l'on veut pourvu pourvu que l'"emballage" reste "old". Bien sûr,on essaie de temps en temps de concocter une recette à l'ancienne... Certains deviennent même des spécialistes du pain à la poêle et d'autres ont fabriqué des fours portatifs à bois !
Beaucoup amènent des conserves qu'ils ont préparées chez eux au préalable, d'autres ouvrent des boîtes... (Le chili con carne est toujours apprécié).
Certains "camps" durant jusqu'à dix jours, il devient indispensable de se réapprovisionner au supermarché du coin, même si, comme au Rassemblement National annuel, un boulanger passe en général chaque matin.
En été, malgré les glacières ("oldifiées" ou cachées), certains aliments ne peuvent être gardés trop longtemps...
Mais, j'ai connu un "coureur des bois", qui avait amené sur un camp trois poulets vivants, gardés dans une cage fabriquée sur place avec des branchages... affraid
Bref, du fainéant au reconstitueur cuistot d'époque, on trouve de tout, l'essentiel étant de prendre du plaisir, entre le "raid survie" et le gastronomique !
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MessageSujet: Re: Reconstitution western...   Reconstitution western... Icon_minitime11.12.10 20:55

En été, malgré les glacières ("oldifiées" ou cachées), certains aliments ne peuvent être gardés trop longtemps...
Mais, j'ai connu un "coureur des bois", qui avait amené sur un camp trois poulets vivants, gardés dans une cage fabriquée sur place avec des branchages...
Bref, du fainéant au reconstitueur cuistot d'époque, on trouve de tout, l'essentiel étant de prendre du plaisir, entre le "raid survie" et le gastronomique !

Comment faisaient ils ds le temps pour garder les aliments?
heu les frigos n'existaient pas!!
Ils achetaient au fur et à mesure?
comment ça se passait?
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MessageSujet: Re: Reconstitution western...   Reconstitution western... Icon_minitime11.12.10 22:49

dans les coins un peu "civilisés", il y avait de la glace, et donc conservation possible dans des "glaciaires", l'ancêtre du "frigo"(pardon, "réfrigérateur").

sinon conservation par les moyens mis au point au fil du temps, et selon les continents, mais à peu près pareil partout: salage, séchage, fumage,...

puis ensuite la "conserve" a été inventé, d'abord pas toujours très sure dans le temps (mauvaise conservation, entrainant de nombreuses "intoxications alimentaires") jusqu'à la mise au point (par un français) de "l'autoclave" qui a permis la stérilisation des produits mis en conserve.

l'autre méthode consistant à conserver la "viande" sur pied, comme le cowboy dont nous a parlé Pat : garder les animaux vivants jusqu'à leur abattage pour consommation (pas toujours évident, surtout qu'il faut alors aussi penser à les nourrir....un comble Laughing )
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Jesse Lone Rider
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MessageSujet: Re: Reconstitution western...   Reconstitution western... Icon_minitime12.12.10 11:59

La viande séchée existe encore aujourd'hui sous l'appelation "Beef Jerky" qui est de la viande séchée et aromatisée. A l'époque, il y avait aussi le "Pemmican" qui est un mélange de viande séchée, de graisse et de fruits. Je n'en ai jamais vu mais ça doit ressembler à une sorte de pâte sèche.
En dehors de la viande, il y avait surtout les aliments secs : haricots, farine. Le menu ne devait pas être varié tous les jours et la chasse représentait aussi un mode d'approvisionnement.
Les fayots de Lucky Luke, ce n'est pas une légende...
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MessageSujet: Re: Reconstitution western...   Reconstitution western... Icon_minitime

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