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 elle est enfin revenue

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NBF
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MessageSujet: elle est enfin revenue   01.01.09 18:09

cela faisais maintenant quelques mois que je l'attendais relookée à la John Wayne,j'espère qu'elle vous plaira autant qu'à moi

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JOHN WOLF
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   01.01.09 18:13

Voila une année qui comence bien !!

Hasta la vista !! traineau
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   01.01.09 18:28

Je sais je suis un rustre, mais déjà je n'ai JAMAIS compris l'intéret d'un levier large dit "John Wayne", sauf peut être pour faire du "trick" (armé en balançant l'arme) ce qui ne me semble pas évident même avec une 92, mais alors en plus monter ce type de levier sur une 94!!!!!,
pourquoi pas en plus un chargeur de Sten sur la portière latérale, un bipied et pied de crosse comme au 24/29 ou un affut sur roues comme une Gatling?

Enfin si ça te plait!
Tous les dé&gouts et les couleurs sont dans la nature
clin
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NBF
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   01.01.09 18:34

l'intérêt que j'y ai vu c'est d'avoir une arme ressemblant à celle du héros des western de mon enfance, et qui me couterai moins cher que la "rio bravo" d' Armi Sport(que je n'aurai pas eu les moyens de m'offrir,à choisir j'ai préféré garder un toi et de quoi manger).En plus vu les paluches que j'ai c'est plus confortable pour moi.
Ceci dit Red je ne vois pas pourquoi tu te prétends rustre,mais tu as raison les gouts et les couleurs.....
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JOHN WOLF
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   01.01.09 18:49

Je te trouve bien negatif Redy !!

Il est 1000 fois preferable a mes yeux de voir quelqu'un se faire plaisir en creant son objet que quelqu'un qui prive de bouffer ses gosses pour trouver une vis qui est ......... le mot que je deteste : D'ORIGINE !!


Hasta la vista !! et mon caleçon il te plait avec son canon de 120 a l'interieur ?? rire1
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   01.01.09 18:51

salut nbf,
si,si c'est un rustre juste un peu en..... de mouche .il est sympa quand mème le red
chacun ses gouts . je partage son point de vu mais respect le tient.
j"ai le mème revolver que toi j'ai commencer le tir pn avec(pietta).je pense que dans les faits historique il n'a jamais exciter, peut-etre une copie sudiste genre "dance" je ne suis pas spécialiste comme redy, faut qu"il se penche là dessus. en tout cas fait toi plaisir.
alleluia
REV Delano L. OAKLEY
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NBF
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   01.01.09 18:55

le révolver est une reproduction San Marco du Griswold and Gunnison en calibre 36 dont le seul défaut par rapport à l'original est l'angle de la poignée par rapport à la carcasse
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billylekid
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   01.01.09 19:01

il me semble qu'a l'origine c'était pour les canadien pour pouvoir tirer avec des mouffles
mais c'est peut etre encore une idée reçu
cb5
the kid
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   01.01.09 19:01

JOHN WOLF a écrit:
Je te trouve bien negatif Redy !!

Il est 1000 fois preferable a mes yeux de voir quelqu'un se faire plaisir en creant son objet que quelqu'un qui prive de bouffer ses gosses pour trouver une vis qui est ......... le mot que je deteste : D'ORIGINE !!


Hasta la vista !! et mon caleçon il te plait avec son canon de 120 a l'interieur ?? rire1

Hey
120 (microns?) c'est la longueur extrème de la bête??? mdr

Sinon, que les gens veuillent se faire plaisir je n'y vois pas d'inconvénient, mais je pose simplement la question de l'intérêt "pratique" de cette modification qui n'est que cinématographique. Comme vous tous Duke m'a fait rèver du temps de ma jeunesse folle, mais maintenant je le préfère dans ses vieux rôles d'avant 1940, avant la Poursuite infernale, il était plus naturel et ne faisait pas encore du Duke come l'autre faisait du Gabin! Et puis dans ce que je trouve un de ses meilleurs films, Hattari, il n'y a quasiment pas d'armes, ou du moins il n'en utilise quasiment pas sauf pour faire peur aux pauvres néléfants même pas roses (mon personnage préféré est d'ailleurs Pockets!!!)

En plus à l'armement rapide, cela doit être chiant car il faut que les phalanges (pas les franquistes) viennent au contact de la bande du levier! pour le coup c'est un Kit à la Billy Boy! ça existe mais ça marche pas!!!
div2 div2 div2 div2

Mais toi qui me connais un peu maintenant, tu sais que je suis chiant, emmerdant, un peu (beaucoup?) con, mais pas négatif!
Je cherche toujours à comprendre les choses, un second Woodie en quelque sorte!!!!
balance jsors
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   01.01.09 19:04

mon pietta est en 44 merci de la précision je ne l"ai pas trouvé sur le peu de docs que je possède ,le "dance"
doit avoir un pontet carré vers la poignée . à confirmer
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   01.01.09 19:06

oui le kid c'est du moins ce que j'ai lu .quelque part
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NBF
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   01.01.09 19:10

enn effet le Dance souvent appellé le dragoon du sud(dixit Didier BIANCHI)avait un pontet carré mais avais comme particularité sur la plupart des modèles fabriqués l'absence de bouclier sur la carcasse.Ils furent fabriqués à environ 200 exemplaires en calibres 36 et 250 en calibre 44.A noter que quelques exemplaires possèdent un bouclier sur les carcasses mais c'est en nombre infime
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NBF
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   01.01.09 19:13

La modification est en effet "cinématographique" et n'a à ma connaissance aucune base historique.Mais si cel pose des problèmes quant à l'historicité, il va y avoir autre chose à changer en C.A.S
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   01.01.09 19:23

Là je sent que je vais être encore chiant (encore Red quoi! Laughing ).
Ce ne peut pas être une "réplique" du Griswold & Gunnison, si je me base sur les photos du Flayderman: outre la pente du talon de crosse, le pontet n'est pas assez grand et la position des vis de détente et d'arrêt de barillet est celle du Colt et pas du Griswold (plus écartées).

En fait ce n'est qu'une réplique d'un 1851 mais montée avec boitier de laiton pour en diminuer le coût de production. Palmetto l'appelle le modèle Reb Confederate confused confused

Attention Nathan, je ne suis pas là péjoratif à ton égard, mon premier Cap & Ball d'il y a (déjà!)40 ans est le même mais à canon court dit "sherif" de la Navy Arms, d'ailleurs décevant car le crantage pour faire tourner le barillet n'a pas bien survécu et les crans de chien sont devenus dangereux (un petit millier de coups tirés seulement! affraid )
Mais il faut de tout pour commencer, et quand je me suis remis à fabriquer des "vêtements" pour mes revolvers je lui en ai fait un neuf à l'ancienne!

En ce qui concerne l'historicité au CAS, peut être ce type de truc n'est pas d'époque mais j'ai lu quelquepart sur le manuel que "John Wayne ne peut pas se tromper", donc ce type de levier est par définition acceptable au CAS et là il n'y a pas à revisiter l'historicité, c'est écrit blanc sur noir, mais pour moi peu pratique en tir de vitesse. Mais ta cara elle ne l'est pas car je suppose qu'elle est en .30/30 (long range only). Dommage que tu n'ais pas eu de Rossi pour faire cette modif, là c'aurait été LE fusil du Duke!

A propos du Dance en .36 (et en .44 aussi d'ailleurs), la carcasse n'était pas en laiton mais en acier. Flayderman signale que les faussaires s'amusent à transformer des Colts Navy 51 fatigués en Dance .36 en meulant les boucliers de carcasse, avis à ceux qui voudraient se fabriques des répliques de Dance pour le CAS à partir de Pietta ou autre clone moderne à canon de type Dragoon.


Wiwichu an happy nou Yir!
Shalom
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NBF
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   01.01.09 20:54

Pour la réplique je concède bien volontiers qu'elle n'est pas parfaite entre autre au niveau de la pente du talon de crosse mais elle a un canon rond qui il me semble outre la carcasse laiton est l'apanage de cette marque,mais vu le prix que j'avais payé cet engin je ne m'attendais pas à du parfait au niveau historique.
Pour ce qui est du Dance il est vrai que j'ai oublié de préciser que la carcasse était en acier.pour ce qui est des bidouilles je te crois sur parole mais les petits malins ne pourront les vendre comme de vrais Dance qu'à de parfaits crétins les seuls Dance ayant un canon entièrement octogonal sont uniquement (d'après mes sources)chambrés en 44.Ceci dit des couillons tu en trouves toujours,quand je faisais de la recnstitution seconde guerre on se fournissait en Tchéquie,et notre vendeur favori nou disait fournir également certains grands noms du militaria en France en copies de qualité,que l'on retrouvai à vendre comme authentiques dans leurs échoppes
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   01.01.09 22:05

Tu sais Nathan, passer le canon au tou ce n'est pas plus compliquer que bien meuler les boucliers!!!!!, c'est ça dont parlait Norm (Flayderman pour les intimes).
Tu tourne le canon au rond, tu meule les boucliers, un peu de temps dans le jardin à uriner dessus tous les jours. Un bon coup de brosse et hop on a un "original à couillons"! qui vaut dix fois le prix d'un bon navy 51 en état moyen!!!!!$$$$$$$ rspct rspct rspct
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Woodrow the Wild Frenchie
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   01.01.09 22:10

Il y a deux excellent ouvrages su rles armes du Sud et du Nord de Bianchi, on y a tous les détails nécessaires et ce modèle, carcasse laiton, canon rond? est bel et bien un modèle d'arme produit par les sudistes.... Comme Red mon premier PN a été une copie de Schneider et Glassick (je le savais pas à l'époque....) et ceux là, a part parfois la gravure sur le barillet (les originaux sont lisses)? sont corrects.... cool
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   01.01.09 22:53

Woodrow the Wild Frenchie a écrit:
Il y a deux excellent ouvrages su rles armes du Sud et du Nord de Bianchi, on y a tous les détails nécessaires et ce modèle, carcasse laiton, canon rond? est bel et bien un modèle d'arme produit par les sudistes.... Comme Red mon premier PN a été une copie de Schneider et Glassick (je le savais pas à l'époque....) et ceux là, a part parfois la gravure sur le barillet (les originaux sont lisses)? sont corrects.... cool

Selon Flayderman, les Schneider & Gassick ont la carcasse et le cadre de poignée "unfinished" je traduis par non polis (inachevés).
La quantité produite est estimée à une cinquantaine, dont un seul connu à canon partie tond et partie octogonale. Ils sont très semblables aux Navu 51 de Colt, mais avec un pontet un peu plus rond et profond, donc une détente plus longue et placée plus en avant dans ce pontet. Le barillet ne semble pas gravé, la crosse est un peu différente de celle du Colt avec le talon oblique ainsi que les vis axes de détente et de verrou de barillet sont plus écartés. Marquage sur le pan supérieur du barillet: "SCHNEIDER & GLASSICK,MEMPHIS,TENNESSE" (Oh mânes d'Elvis!)
Norm leur donne en estimation en bon état 65 000 $ et très bon état 125 000$, certainement en vente aux enchères ils devraient faire beaucoup plus!!!
Quel dommage Woodie que le tien ne soit pas un original. Mais ta réplique était elle vraiment une réplique de ce Schneider ou le hasard de la fabrication par le fabricant en a fait ainsi? je penche plutôt pour la seconde hypothèse, car l'arme est tellement rare qu'il est vraisemblable que la firme (italienne?) l'ayant fabriqué ne connaissait pas ce modèle. Regarde les Pietta 1873 combien ont la crosse réellement de la forme du Colt 1873?, chez un même fabricant, cette forme n'est d'ailleurs même pas respectée selon les réglages de machines.
Quand même une bellebête Woodie et avec elle tu peux faire la pige à de nombreux reconstituteurs qui se targuent d'une authenticité à 120% lol

Au fait et sans aucun rappot avec ce post, reçu ce soir les voeix de CAS>FRance, avec une belle photo. Je les retournes en souhaitant un bonne année 2009 au CAS France, avec de nombreux évênements et compétitions toutes meilleures les unes que les autres, et tant pis pour vous si j'y participe aussi!!! lol! lol balancoire
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WILL LOCKSHARK,
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   01.01.09 23:52

Qu'est que vous appelez les boucliers ????? boulet
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NBF
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   02.01.09 0:34

c'est la partiede la carcasse censée protéger l'arrière du barillet.Sur les Dance cette partie est absente car les concepteurs pensaient éliminer n des défauts des révolvers à percussion qui étaient que des particules d'amorce en rebondissant sur ce bouclier provoquent des décharges intempestives des autres chambres du barillet
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WILL LOCKSHARK,
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   03.01.09 0:01

Donc les demie lune de métal convexe c'est cela ?
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   03.01.09 9:35

correct baby! clin
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   03.01.09 9:40

le dance sans ses formes doit étre drole non ?? c'est ce qui fait aussi la gueule de ces armes non?
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Woodrow the Wild Frenchie
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   03.01.09 10:07

NBF a écrit:
des particules d'amorce en rebondissant sur ce bouclier provoquent des décharges intempestives des autres chambres du barillet


Heu ??? t'es sur que c'est pas plutot "empecher la rotation" parce que percuter les autres amorces en rebondissant ????

là je demande a voir lol! ça fait déjà quelques années que je tire à la PN et ça je l'ai jamais vu ni entendu dire... lol
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Woodrow the Wild Frenchie
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MessageSujet: Re: elle est enfin revenue   03.01.09 10:10

Will LOCKHART a écrit:
le dance sans ses formes doit étre drole non ?? c'est ce qui fait aussi la gueule de ces armes non?

ben en voila un, j'en ai jamais eu en mains de vrais, juste la réplique qui existe comme l'original en 36 et 44 ça choque pas....



Effectivement on dirait un Dragoon sans bouclier...

Sur ce lien, quelques photos d'armes CS parmis lequelles se trovent celles dont nous parlons ici

http://www.littlegun.be/arme%20americaine/revolver%20confedere/a%20a%20revolver%20confedere%20gb.htm


Dernière édition par Woodrow the Wild Frenchie le 04.01.09 15:27, édité 2 fois
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