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 Revolver pour débuter...

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Pat Cody
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MessageSujet: Revolver pour débuter...   08.09.15 22:14

HOwdy les amis,
Est-ce qu'un Uberti 1873 Cattleman quick draw en 38/357 mag irai pour commencer ?
Faut-il en prendre 2 au début ou un seul suffit ?

merci de vos précieux conseils


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Marshal Tom Oneida Hawke
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   09.09.15 8:37

Salut Pat, toute arme de type 1873 est idéale pour le CAS. Le 38/357 est le calibre le plus intéressant financièrement, même si il n'est pas le plus "vintage".

Dans tous les cas, il t'en faut 2. Il n'est pas question de recharger un seul colt en court de route. Tu peux te passer d'un holster, mais pas de 2 armes...

Après, le choix, Pietta, Uberti, Colt ou Ruger, c'est plus une question de moyens qu'autre chose... Le ruger sera le plus durable, en terme de solidité, et la différence de prix n'est plus assez significative par rapport à sa durée de vie... Mais ça, c'est ton choix.

Pour finir, si tu souhaites préparer ton arme, tu auras plus de possibilités avec les ruger qu'avec les autres.

Mais les autres marques fonctionnent aussi très bien.

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Pat Cody
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   09.09.15 8:44

merci Marshal j'ai ma réponse !
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Marshal Tom Oneida Hawke
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   09.09.15 11:08

Pas de problèmes, à ta disposition.

Tu peux toujours voir avec un collègue pour qu'il te prête un colt, le temps de pouvoir investir. Le mieux dans le même calibre que toi et tu utilises tes cartouches.

Mais investis dans un bon ceinturon et 2 holsters, car c'est plus pénible d'échanger de holster à 2... Tu es toujours en train de faire et défaire, il faut enlever les armes, les remettre... Et il faut avoir le même tour de taille....

En initiation, je pose les colts sur la table, comme les autres armes, pour les débutants. C'est plus simple que de les voir dégainer sans avoir la maîtrise des armes. Quand ils sont au point, alors je passe le holster (pour des débutants complets qui découvrent le tir aux armes de poing).
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Pat O'COURSON
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   09.09.15 12:11

 Pat...

(Je suis aussi un Pat...)  amour

Désolé MTOH, de ne pas aller forcément dans ton sens une fois de plus !...  affraid

D'où te vient l'idée que les Ruger sont plus fiables et plus solides que les autres ?

Deux choses sont sûres:
Ils sont plus chers, parce qu'américains, et surtout de conception interne moderne et différente (ressorts à boudin, etc...) des Colt d'origine !

Je tire avec deux Cattlemen Uberti (conception et reproduction identique au 1873 original - comme les Pietta) depuis le début, et n'ai rien à leur reprocher, ayant juste eu à changer les resorts bilame d'arrêtoir de barillet !

J'ai acheté Uberti, le premier car promo, et le second car super-occase...

Si je devais racheter du neuf, ce serait Pietta sans aucune hésitation, car beaucoup plus souple d'origine, et que sans contestation possible, le raport qualité/prix s'est maintenant inversé au profit de Pietta, Uberti restant cependant plus cher !

En ce qui concerne le calibre, d'accord avec MTOH, si tu recherches le plus économique, le plus confortable et le plus "rapide" au tir, choisis le 38spl...
Si tu veux rester plus "western origine", prends 44/40 ou 45LC, tu pourras, avec projectile 200 grains et faible charge (par ex. 0,20 gramme de Ba10) limiter relèvement et recul. Enfin, entre les deux, rechargement le plus cool = 45LC (douille droite comme 38spl), car outil au carbure et donc graissage des étuis inutile (d'où gain de temps)...

Pour simplifier au maximum (une seule munition - rechargement identique), tu choisiras carabine et revolvers dans le même calibre, ce qui est tout à fait possible maintenant !

Voilà... Si mon expérience peut rendre service à un nouveau tireur CAS, j'aurai aidé avec plaisir !

Espérant te trouver très vite sur les ranges (on va bientôt pouvoir constituer un gang des "Pats"), je te salue !

cheers &  tchin1
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Pat Cody
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   09.09.15 21:41

Hello Pat cheers
Je te remercie pour toutes ces précisions, j'ai fini par me décider...
Le Ruger, je le trouve trop cher pour commencer j'ai décidé de me
prendre 2 Uberti 73 canon 4" 3/4 en calibre 38/357.
Bon rapport qualité/prix pour les revolvers et le calibre.

Comme je ne connais pas le rechargement autant commencer tranquillement
par du 38SP. A lire les posts ça parait simple, on verra si la passion
m'emmène jusqu'au 45LC.

Pour le LSG en 38SP ça donne quoi la Rossi Puma ? La Winchester d'Uberbi
n'est pas simple à trouver et pas spécialement bon marché...

@ Marshal
Merci de l'info pour le ceinturon et 2 holsters, je pense que le mieux est
de voir avec Rio & Slye...

merci à tous pour vos avis éclairés !  Very Happy
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Redneck Mike
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   10.09.15 8:16

Salut,

Pour ma part, je pense que la gamme Pietta est plus adaptée au Cowboy Shooting pour les revolvers SAA.

Bye
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Frenchie Boy
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   10.09.15 9:50

Pat Cody a écrit:
Hello Pat cheers

Pour le LSG en 38SP ça donne quoi la Rossi Puma ? La Winchester d'Uberbi
n'est pas simple à trouver et pas spécialement bon marché...

merci à tous pour vos avis éclairés !  Very Happy

Sans hésiter une Uberti.
Une Rossi, c'est une 92, ( donc mécanisme plus complexe ) et de surcroit chez Rossi, .... Il y en a parfois de bien, et toutes les autres .. Rolling Eyes

tchin2

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Pat Cody
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   10.09.15 10:01

Je m'en doutais... mais le prix pique un peu !
Il y en a une à vendre ici :

http://www.naturabuy.fr/WINCHESTER-Mod-66-Sporting-Rifle-1860-UBERTI-GARDONE-canon-octogonal-item-2671034.html

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Marshal Tom Oneida Hawke
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   10.09.15 10:08

C'est un bon choix, mais si tu peux avoir une 1873, c'est mieux. L'entretien est plus simple, le démontage plus rapide. (en fait, l’accès au mécanisme est plus facile par 2 plaques sur la 1873, par rapport à la 1866). Et comme nous tirons beaucoup en cas, il faut souvent démonter l'arme pour la nettoyer, sinon il y a des problèmes de manipulation...

Concernant les revolvers, Pietta semble avoir fortement améliorer la qualité de sa production depuis quelques temps, contrairement à Uberti... Mais Ruger a toujours eu une solide réputation de robustesse dans le temps pour ses fabrications (dont les Vacqueros que nous utilisons en CAS) et ce n'est surement pas pour rien que c'est l'arme la plus représentée sur les concours temps en France qu'à l'étranger...

Perso, quand j'ai fait le choix des rugers, c'est sur les conseils du forum et des utilisateurs, et je ne le regrette pas....
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Pat O'COURSON
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   10.09.15 10:31

Pat...

D'accord avec Mike... Very Happy

Excepté si tu as une super-promo sur des Uberti, ou l'opportunité de les avoir plus rapidement... Bref, pour moins cher, tu as normalement deux meilleurs revolvers (pour le CAS en tout cas) en choisissant Pietta !

En ce qui concerne la carabine, le meilleur choix reste, pour la majorité des tireurs, la réplique Uberti de Winchester 1873, que tu pourras plus tard, si l'envie te vient, "short-stroker", en 38/357 toujours, ou en 44/40, voire même 45LC !

Il y a bien sûr, quelques originaux, dont je fais partie, qui tirent avec d'autres modèles...
J'utilise une réplique de Colt Lightning amour Rifle à pompe, de chez Pedersoli, en 45LC comme mes deux revolvers - même rechargement pour les trois (entre 0.2 et 0.25 gramme de Ba10) - sans aucun problème depuis 2008... J'ai, paraît-il, de la chance, étant le seul tireur CAS français à posséder une Lightning qui fonctionne !
D'autres ont essayé avant de revenir au levier de sous-garde...
Je maintiens envers et contre tous, que sans préparation aucune, elle est plus rapide que les lever-action, mais aucune amélioration n'est envisageable, malheureusement, pour les fanas de sort-stroke !

Si tu veux rester raisonnable, tu peux te rabattre sans scrupule aucun, sur une ROSSI Puma, réplique de Winch 92, très bon matos garanti deux ans, disponible en 38/357 pour la moitié du prix d'une 73 Uberti...

Il reste à parler du shotgun...

Le plus simple, et le moins cher, reste de trouver, d'ocasse, un vieux 12 de chasse en bon état, que tu raccourciras (ou feras raccourcir par un collègue compétent).

Si tu veux du neuf, un Baïkal, à raccourcir et adoucir...

Si tu fais partie des originaux, as myself, tu navigueras entre la réplique de Winch 1887 de chez Azur, ou plus onéreuse de chez Chiappa - chasse à 5 coups, ou spéciale CAS à 2 coups - et, la réplique chinoise de riot-gun Winch 1897 (sauf si tu as la chance et le porte-monnaie pour un original de plus en plus rare)... Qui pourras te servir aussi en WBAS, mais te coûteras une autor B2f !

Reste aussi pour les inconditionnels de l'Ouest sauvage, le coach-gun à chiens extérieurs, original ou réplique (très bonne mais chère, chez Pedersoli - le Wyatt Earp), mais plus long à mettre en oeuvre.

Voilà, ouf... Je t'ai dit tout ce que je "sais"... C'est bien parce que tu es un "Pat", et aussi sans doute que j'ai flairé la "sympathie" !

A plus dans le gang des Pat...

cheers
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Pat O'COURSON
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   10.09.15 10:43

cheers cheers cheers cheers

affraid affraid affraid affraid

Je viens de voir sur le forum Black Rivers que Billylekid propose ses deux Cattlemen Uberti 5"1/2 en 44/40 pour la modique somme de 550 € !

A prendre en considération !
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Frenchie Boy
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   10.09.15 10:48

Pat Cody a écrit:
Je m'en doutais... mais le prix pique un peu !
Il y en a une à vendre ici :

http://www.naturabuy.fr/WINCHESTER-Mod-66-Sporting-Rifle-1860-UBERTI-GARDONE-canon-octogonal-item-2671034.html


A ce prix, achète du neuf.
Cette occasion, c'est un peu du Foutage de G..... Rolling Eyes
D'ailleurs elle est en vente depuis des lustres, ....

En plus elle est en 38Sp, ce qui interdit le 357 ( du moins les douilles en 357, charge comme du 38sp ).

De toute façon, .... la qualité reste, le prix s'oublie.Very Happy

tchin2

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Pat Cody
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   10.09.15 11:30

merci merci Pat  Very Happy

J'ai vu l'annonce de Billylekid, probablement intéressante mais je souhaite
un calibre plus économique et simple au rechargement donc 38/357.
J'essaye de ménager la chèvre et le choux... pas toujours simple...
Hier j'ai réservé 2 Uberti 73 et ils vont arriver rapidement. Ça c'est fait.

Pour la carabine je vais chercher encore (une occas) c'est pas à la minute...
Mais la réplique Uberti de Winchester 1873 me tente bien.... surtout, si, comme le dit Marshal :

"Une 1873, c'est mieux. L'entretien est plus simple, le démontage plus rapide.
(en fait, l’accès au mécanisme est plus facile par 2 plaques sur la 1873, par rapport à la 1866).
Et comme nous tirons beaucoup en cas, il faut souvent démonter l'arme
pour la nettoyer, sinon il y a des problèmes de manipulation...
"

Pour le coach gun pareil... l'Azur à une bonne tête et en plus y'en a un à vendre sur le forum (Pat Froggie)
Le Wyatt Earp est superbe mais son prix un peu moins, surtout pour débuter...
Je vais regarder du coté des 12... c'est dommage j'ai un Silma 12/70, tout neuf
qui encombre mon coffre mais il est en superposé. Vais essayer de m'en débarrasser...

@Frenchy
Merci de l'info (pour le foutage de G...) et je garde en mémoire : "la qualité reste, le prix s'oublie"
tchin2

Vivement ma 1er séance à Buffalo Vallée... lol!


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Marshal Tom Oneida Hawke
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   10.09.15 11:33

Trouver un 1897 même Norinco est une gajure en France... C'est l'enfer... Plus importée depuis des lustres, pas d'avantage en Allemagne... Les rares exemplaires encore trouvables passent (passaient???) par l'Italie... Je ne parle pas de l'original...
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Pat Cody
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   10.09.15 11:38

Normalement il faut un 2 coups pour le coach gun mais le 1897 est en 5 coups
ça ne pose pas de soucis sur lors de concours ?
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Marshal Tom Oneida Hawke
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   10.09.15 11:48

Pas particulièrement, sauf qu'en cas, tu ne le charge que coup par coup.

En wbas, tu le charge au maxi suivant les consignes.
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Pat Cody
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   10.09.15 18:04

Marshal Tom Oneida Hawke a écrit:
Trouver un 1897 même Norinco est une gajure en France... C'est l'enfer... Plus importée depuis des lustres, pas d'avantage en Allemagne... Les rares exemplaires encore trouvables passent (passaient???) par l'Italie... Je ne parle pas de l'original...


Ne serait-ce pas un original ICI Very Happy
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Frenchie Boy
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   10.09.15 18:32

Pat Cody a écrit:


Ne serait-ce pas un original ICI Very Happy

Si mais c'est un 1887, ... éprouvé poudre noire ONLY.

Je ne suis pas sur que pour faire du CAS ce soit la meilleure arme,..... même si elle semble être magnifique Very Happy

tchin2

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Pat Cody
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   10.09.15 19:13

Smile A oui effectivement....
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Marshal Tom Oneida Hawke
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   10.09.15 20:27

Et hors de prix... ok pour la collection, pas pour notre utilisation.....
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Pat froggie Fatherone
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   10.09.15 21:24

Etat moyen, prix rhédibitoire : il vend une arme dans son jus (used but not abused comme disent les ricains) au prix d'un 90%
si vous suivez les ventes aux zétazunis, ces modèles dans cet état ne dépassent pas les 1000 dollars, quand ils y arrivent
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Frenchie Boy
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   11.09.15 13:04


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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   11.09.15 13:06

merci Frenchie, je vais jeter un œil ! tchin1
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Marshal Tom Oneida Hawke
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   11.09.15 14:31

Merci pour l'adresse. Je suis en contact pour faire venir des 1897... On va voir...
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MessageSujet: Re: Revolver pour débuter...   

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