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 Rechargement calibre 16 poudre noire

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Bob83
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MessageSujet: Rechargement calibre 16 poudre noire   13.01.16 20:53

Bonsoir amis cowboys & cowgirls.

Je suis en train de me préparer à recharger mes cartouches Cas de calibre 16 en poudre noire PNC.
Je voulais savoir quelles sont vos recettes.

Pour le moment, je retiendrais 4,5g de PNC, bourre grasse et 28g de plombs. Ca c'est pour la chasse. Mais pour le cas, pas besoin peut-etre de traverser le perdreau...
24g de plomb me parait bien mais avec combien de poudre ? Toujours 4,5 ? Plus ? Moins ?

Merci de vos éclairages.

++
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Redneck Mike
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   14.01.16 7:17

Salut,

Avec 3 g de poudre et une vingtaine de g de plomb, ça pète suffisamment pour faire tomber les cibles et le recul reste modéré.
respect
J'ai un fusil à percussion qui casse des plateaux avec ce type de chargement. Le seul inconvénient, c'est l'impossibilité de doubler : on ne voit plus rien après le 1er coup.

Attention à ne pas mettre de bourres en plastique qui fondent dans le canon ! affraid    thermom

Bye
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john snow
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   14.01.16 13:29

attention aussi avec les cartouche plastique elles on tendance à collée dans les chambres avec la poudre noir.
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Dobby Singleshot
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   14.01.16 14:47

Hi, cowboys.

Essayé pour le 12, mais marche aussi pour le 16, en cas ( en C.A.S.!!!) de pénurie de bourres feutre gras:
divers
-la poudre ( 3,00 PNF / Chasse)
-une rondelle de carton (découpée à l'emporte pièce dans une "chemise" ou dans une brique de lait (à part que le film en alu bouffe les tranchants)
-QS de semoule (ça dépend de la place qu'il faut garder pour les plombs)
-une autre rondelle de carton
-les plombs
-l'opercule
et on serti.

Le poids de la semoule s'ajoute à celui du plomb, mais la montée en pression ne pose pas de PB.

Petit avantage: la semoule "rabote" un peu les crasses du coup précédent.
Inconvénient: il n'y a pas ce semblant de lubrification que donne la bourre de feutre.

Pour l'adhérence de l'étui à la chambre, rien n'empêche d'essuyer la cartouche finie avec un chiffon légèrement imbibé de GlennFidish silicone de démoulage indus ou alimentaire.

Je n'ai jamais eu ce pb (en 12) avec les douilles de mon vieil armurier, pas plus qu'avec celle reconfigurées à partir de cartouches Décathruc. Y compris dans un antique "Tarzan" de chez Gaucher, qui a les idées particulièrement étroites.

Quand aux étuis en carton parafiné, c'est le nec historique et technique, mais le prix va avec. traineau
Et pour les étuis réutilisables en laiton, il faut commencer par les trouver puis les payer, puis éviter que le spotters marchent dessus, puis les nettoyer, puis revenir aux douilles consommables parce qu'on en a marre... confused confused confused

Bons rechargements, les poudreux!




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Redneck Mike
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   14.01.16 16:25

y paraîtrait que ça marche aussi avec du polystyrène !
découpé à l'emporte pièce / tuyau au bon diamètre...
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Jehan De l'Ours
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   14.01.16 18:54

Redneck Mike a écrit:
y paraîtrait que ça marche aussi avec du polystyrène !
découpé à l'emporte pièce / tuyau au bon diamètre...
Ca ne risque pas de fondre et coller ? ... ou bien tu plaisante et j'ai marché ! jsors
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Bob83
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   14.01.16 20:51

Ok, donc 3g de PNC une opercule carton, une bourre grasse et du plomb. Mais combien de grammes ?

Vous trouvez où les douilles cartons ? Je n'ai rien vu sur le net... et encore moins en 16.
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Dobby Singleshot
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   16.01.16 7:01

Hi, cowboys.

Pour Bob:
avec une bourre grasse, le carton entre poudre et bourre n'est pas nécessaire: les faces de la bourre sont "glacées" pour interdire la migration de la poudre.
Pour le 16, Redneck reste vers 20 grammes. Mais c'est un très fin tireur.
En 12, on tourne autour de 25 grammes pour le CAS.

Pour Jehan :

Le truc du polystyrène a été évoqué dans un article ou un post paru je ne sais plus où, Cibles ou AAT ou plutôt sur un forum.

En fait pour que la découpe soit correcte, il faut utiliser du polystyrène EXTRUDÉ,
celui que les gars du bâtiment appellent "Styro" ( Stryrofoam, Styrodur... qui sont des marques)
L'emporte pièce doit être super affuté et rigoureusement cylindrique, sinon le matériau se déchire. (Essai fait pour un autre usage, en isolation thermique)

Il semblerait que ça marche, mais j'ai trop de respect pour mes canons pour avoir essayé.
Peut-être en intercalant une rondelle de carton entre poudre et styro?
Ce serait de toute façon plus prudent pour éviter les phénomènes statiques et la migration de la poudre dans le matériau sythétique. Et l'enfoncement des plombs dans cette "bourre" sous l'effet du sertissage.

De toute manière, l'élévation de température au moment de l'allumage de la PN devrait logiquement faire fondre au moins partiellement le styro s'il n'est pas protégé...A moins que la pression n'empêche la fusion ???

Si quelqu'un  a une épave de fusil, ces hypothèses sont à vérifier...

Pas de piste pour les douilles en carton parafiné.
Essaye de téléphoner chez Poirson à Saint-Etienne, on ne sait jamais.
Mais ils montent leurs cartouches PN actuelles avec des étuis en plastique...

Interpelle Mike Donnovan Blueberry, il me semble qu'il avait des cartouches PN à douilles de carton sur un concours.

Bon courage et bon rechargement.

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Mike Mack
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   16.01.16 9:46


je vais répondre sur le sujet de Bob83 qui se rapproche bien de mon sujet:
pour l'utilisation de dosette Lee en plastique, j'ai fait quelques essais ce matin, voici ce que ça donne:
2.5cc= 39 à 39.5gr soit 2.53 à 2.56g de PNF2 (1.3g de poudre A1)
2.8cc= 44 à 45gr 2.85 à 2.92g " 1.4g " " )
3.1cc= 48gr 3.11g "
je n'ai pas fait suffisamment de mesure pour faire un écart type, et aussi, tout dépend comment on utilise la dosette
j'ai donné les valeurs avec la A1 car je l'utilise pour du cal12
sheriff0
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Bob83
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   19.01.16 15:35

Merci pour ces infos, dès que j'aurais échangé les ogives contre des petits plomb avec Grand'Pa, je me lance, il ne me manque plus que ça.

La recette que je retiens sera donc :
3g de PNC
1 bourre grasse liège et fibre
24g de plombs de 7 1/2
1 opercule en liège avec inscrit 7 1/2 (très important l'inscription...)
Sertissage rond avec la sertisseuse de pépé
Pour les douilles, se sera plastique en 67mm car j'ai que ça.

Mike Do, si tu as un tuyau pour trouver des douilles carton...
D'ailleurs à ce sujet, Poirson n'en a pas ni SIARM ni autre. Purdey fait des cartouches avec des douilles carton à l'heure actuelle mais vu le tarif des fusils, je doute d'avoir les moyens pour leur acheter des cartouches... Le luxe est partout...

Je vous tiendrais au courant de mes expérimentations.
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Mike Donovan Blueberry
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   19.01.16 16:03



SI ça peut vous aider :

http://www.siarm.com/index.php?cPath=2

tchin1

En relisant, je vois que ce site a été évoqué, donc pas glop !

Bon en cherchant un peu j'au trouvé ça :

http://www.manufrance.fr/douille-carton-x100.html

re tchin1

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Mike Donovan Blueberry
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Bob83
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   17.02.16 23:12

Re cowboys !!

J'ai testé cet aprem à Greenwood au cours d'un entrainement fort sympathique mes cartouches en calibre 16 à poudre noire.
Bon, 21g de plombs avec 3g de PNC et sertissage rond, ça ne fait pas basculer une cible recalcitrante. Je vais passer à 24g et toujours 3g de PNC.

Par contre, mes douilles en plastiques, j'ai très traces de plastique fondu. Je mets 3g de pnc, de la semoule (sinon ma douille est trop longue et je dois sertir trop de longueur) une bourre grasse (pas très grasse à mon goût, je vais la tremper dans de la graisse pour mes caps and ball), mes plombs  et une fermeture liège de 2mm.
Avez -vous le même problème de fonte du plastique ? Est-ce irrémédiable ?
Sinon, la conso de douille va être importante...

++
Ps: merci à Handy Hook pour le support à l'entraînement et aux trois autres cowboy présents !!!!
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Redneck Mike
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   18.02.16 18:13

Bin ouais : je recharge des douilles en carton uniquement...

tu m'étonnes quand même avec tes 3 grammes et la cible qui ne tombe pas !

Normalement avec 3 grammes, c'est une charge réduite, mais pas tant que ça.

4 grammes, c'est la charge pour la chasse et c'est beaucoup.

Je mets 20 grammes de plomb dans du 12 et ça tombe.
Tu devrais rallonger ton canon ! affraid Very Happy Very Happy

Bye
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Bob83
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   18.02.16 21:06

Merci Mike.

Du coup pour de la douille carton... ça va être coton à trouver...
Les cibles tombaient bien sauf une qui ne voulait pas.
Pour rallonger le canon, ça va être compliqué à moins de passer sur une canardière, mon canon fait déjà plus de 60cm. Je ne l'ai pas coupé et ne le couperais jamais, pas celui - là.

Si certains d'entre vous ont des douilles cartons en 16, je prends !!!

++
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Pat froggie Fatherone
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   18.02.16 21:15

pas trouvé pour du 16, mais pour du 12, voici un lien

http://www.siarm.com/product_info.php?cPath=2_25_37_46&products_id=1373

attention, prix HT
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Mike Mack
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   19.02.16 7:50

J'ai tiré quelques cartouches suivant ce que j'ai écrit ci dessus et je n'ai rien remarqué
Je vais jeter un coup d'œil au douilles
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Captain Jack Ritchi
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   19.02.16 8:58

Hi guys !

Notre bonne vieille manufacture a encore un peu d'activité :

http://www.manufrance.fr/douille-carton-x100.html

Sinon, Natura... mais attention les prix !

Europe Chasse également :

http://www.cartouches-prevot.com/index.php?f=14&c=1&l=3
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Bob83
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   19.02.16 13:16

Merci pour europe chasse, je ne le connaissais pas.

Par contre, j'ai appelé la manuf et c'est un reeste de stock ancien. Il n'ont plus que du 20 et ne seront pas réapprovisionner sur le 12 et le 16.

J'ai pris contact avec siarm aussi pour savoir si ils pouvaient en avoir, wait à see.
Sinon, en manufacturées il y a rottweil qui en fait pour le 12, le 16 et le 20 en douille carton mais c'est du haut de gamme...
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Redneck Mike
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   19.02.16 14:34

Mary arm fait aussi des cartouches pas très chères avec des douilles carton.

Bye


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Mike Donovan Blueberry
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   19.02.16 15:06



Je me demande si MPF ne peut pas en avoir.

Faudrait lui poser la question papy

tchin1

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Bob83
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   09.03.16 12:04

Tiens, petite question.
Comment graissez-vous vos bourres en feutre ? J'avais dans l'idée de faire fondre ma graisse maison pour revolver PN dans une poêle et les tremper sur la demi hauteur dedans. Un peu comme le faisait l'oncle Jules dans la gloire de mon père.
Qu'en pensez-vous ?

Je réfléchit à ça parce que mes bourres industrielles feutre et liège graissée à la paraffine sont assez sèche je trouve et le canon est bien difficile à nettoyer après le tir donc pas trop d'action de la part de la graisse.

Mike Mack, tu as pu regarder tes douilles plastiques après le tir à la PN ?
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Mike Mack
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   09.03.16 18:00

oui, j'en quelques unes avec un tout petit trou, à peine 1 mm
Mais je ne garde pas les douilles tirées, donc ça ne me gênera pas
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Redneck Mike
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   10.03.16 8:32

cheers
dis-toi bien que si tu tires de la PN, tu vas galérer pour nettoyer.
Il ne faut pas mettre de graisse qui contient des produits issus du pétrole, ça donne un goudron qui est plus difficile à enlever que les résidus de graisse genre saindoux + cire qui restent gras et mous.

Tu peux aussi mettre un peu (0.25g) de A1 ou de SP3
et là, la différence cheers cheers  amour

Bye
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Mark BUFFALO
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   10.03.16 15:39

Bonjour
C'est curieux ces résidus de goudron alors que tu utilises des bourres en feutre.
Mes cartouches 12 PN sont rechargées à partir de cartouches plastique Solognac rouges 32g avec bourres en feutre et je n'ai pas du tout de résidus.
Je ne fais que démonter la cartouche , remplacer la psf par 4g de PN chasse , 25 g de plombs, avec la bourre d'origine et fermeture en liège ou carton de chez Gilles. Rien de plus. D'ailleurs la cartouche après le tir , reste intacte et sans la moindre trace de déformation.
Je pense que le graissage supplémentaire de la bourre ne sert à rien .
Je n'ai jamais utilisé de douilles carton.
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Redneck Mike
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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   10.03.16 16:48

Ouais : pareil que Mark Buffalo.

Je prends des cartouches "normales" avec bourre grasse, n'importe quelle douille.
je remplace la poudre par de la PN : celle qui me tombe sous la main : PNF2, PN Chasse ou suisse ou vieille sans étiquette...
et BOUM !! pas de problème.
Avec des douilles cartons, c'est plus satisfaisant côté esthétique, bien sûr.
J'ai même tiré des vieilles cartouches qui dataient d'au moins 50 ou 60 ans (après remplacement de la PT par de la PN) et amorces au fulminate et ça marche bien aussi.

Bye



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MessageSujet: Re: Rechargement calibre 16 poudre noire   Aujourd'hui à 11:10

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Rechargement calibre 16 poudre noire
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