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 Creation d'une structure CAS dans un club

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Jessejames70
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MessageSujet: Creation d'une structure CAS dans un club   07.11.16 8:19

Bonjour

J'ai lu le manuel, parcouru le forum et j'ai plein de question.

Tout d'abord je vais parler club, en tant que dirigeant et non simple adhérent.

Nous voulons créer un parcours CAS.
Y a t'il un manuel ou plan d'un parcours avec modèle de cibles, distances, nombres
Le manuel parle des armes, mais qu'elle sont les critères pour qu'un club obtienne
l'agrément CAS (s'il en est ?) cotisation ?

Merci
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Redneck Mike
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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   07.11.16 11:03

Salut,

La première chose est évidemment d'avoir un Range Officer : c'est une personne qui a LA formation ad hoc qui émane de la SASS. regl4
Elle est dispensée à de nombreuses reprises à l'occasion de certaines rencontres un peu partout en France, comme ailleurs.
C'est INDISPENSABLE.
Tout le reste est très simple...

tchin2
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Jessejames70
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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   07.11.16 11:13

Redneck Mike a écrit:

La première chose est évidemment d'avoir un Range Officer
C'est INDISPENSABLE. tchin2

On m'a dit avant que c'etait nécessaire uniquement pour les concours !!! confused
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Josey W. Walker
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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   07.11.16 11:28

Salut Jesse james
tu as aussi un manuel    du guide  SASS de match director qui t énonce pas a pas les directives de montage d un match.

goodn
tchin2
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billylekid
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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   07.11.16 15:19

en CAS il n'y a pas de parcours type

ni d'agrément CAS

il suffit d'avoir une baie de tir avec des buttes de tir suffisamment haute pour la sécurité selon l'environnement

en CAS on ne tir jamais 2 fois de suite le même ordre de cible

l'idéal est d'aller voir un club qui fait du CAS et voir comment cela se passe

tchin2
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Jessejames70
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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   08.11.16 15:01

Ok,
Donc pas d'agrément pour le club...
On peux donc employer le terme CAS...pour notre nouveau
"pas de tir""

Le plus prés de chez moi c'est épinal....

Bon, a va se lancer, on verra bien

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MARSHAL DUNDEE
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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   08.11.16 17:13

Cowboy

Contact sur Epinal : SOCIETE DE TIR EPINAL " Blue Line Montain "

Contact organisateur CAS :

dpenavy1851@orange.fr

Tel 0671621740

tchin2 tchin2

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La loi,toute la loi, rien que la loi!...

Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité, ne mérite ni l'une ni l'autre et fini par perdre les deux ( Benjamin Franklin )

REGULATOR
RO I - promo Uzès juillet 08 - RO II - promo TNV 2010
THE OLD WEST GUN FIGHTERS - Société Provençale de Tir - Remoulins
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billylekid
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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   08.11.16 18:38

il faut quand même être conscient que le CAS se pratique avec des règles très stricte

si vous faites du CAS sans aucune expérience et qu'il y a un accident vous ferez interdire sa pratique dans tout le pays

donc il serais quand même vraiment bien d'aller voir comment ça se déroule sur un autre club


tchin2

ps: je préfère être un peut alarmiste mais l'enjeu est réelle
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Redneck Mike
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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   09.11.16 8:19

Salut,

C'est vrai que pour "nous", le Cowboy Action Shooting : c'est la SASS avec ses règles, son organisation, ses cotisations etc...
Mais chacun peut tirer comme il veut dans les limites fixées par son club et celles de la Fédé.
Ce que tu appelleras CAS à un moment ne sera peut-être pas forcément le même que "nous", mais dans tous les cas, on est prêts à t'aider !

Bye

PS : "nous" c'est les cowboys qui adhérent à la SASS, ou pas...
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La Sellerie
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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   09.11.16 9:48



+1 avec Mike
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Cattleman Joe
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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   09.11.16 10:01

Jessejames70 a écrit:
Ok,
Donc pas d'agrément pour le club...
On peux donc employer le terme CAS...pour notre nouveau
"pas de tir""

Le plus prés de chez moi c'est épinal....

Bon, a va se lancer, on verra bien


Je suis tout neuf dans cet univers, un peu comme toi.
Nous avons monté notre structure CAS au sein de notre club de tir, avec accord et soutient du bureau, qui nous a même alloué un budget pour équiper le groupe en ciblerie.
Les cowboys (dont je suis) adhèrent à leur rythme à l'association la plus proche de CAS français (en l'occurrence les OWSF = Old West French Shooters) et, à travers eux (et si ils le souhaitent) à la SASS "mère" américaine (ce que j'ai fait pour avoir mon alias). Sur invitation, les OWFS sont venus sur notre stand à l'occasion d'un sympathique après-midi, où ils ont évalué nos installations, donné des conseils, et délivré une formation de base (le tout par un RO). La journée s'est terminée par un petit match histoire que tous perçoivent bien l'esprit du CAS.

A titre perso, j'étais allé découvrir la discipline à Uzès à l'occasion d'un match hivernal. Rencontres et discussions très intéressantes :-)

Comme souligné par les plus anciens : la discipline n'est pas encore officiellement reconnue par la FFTir. Certains (si j'ai bien compris) y travaillent, et il serait dommage de délivrer une image négative de ce tir aussi ludique que sportif à cause de dérives dues à des pratiques mal maitrisées ou mal interprétées.

Attention : je ne dit pas que la sécurité n'est pas assurée dans votre pratique, je ne juge pas ni ne fait de procès d'intention ! Mais le CAS a des règles TRES précises (que je découvre encore) auxquelles il est préférable de se conformer avant de s'estampiller "CAS". Et la découverte "accompagnée" par des pratiquants vétérans est un réel "plus" quand on se lance.Very Happy

Voilà, c'est un simple témoignage de cowboy débutant (si ça peut aider).
En tous cas bons tirs...dans le "spirit of the game" cheers
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Jessejames70
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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   09.11.16 10:16

Redneck Mike a écrit:
Mais chacun peut tirer comme il veut dans les limites fixées par son club et celles de la Fédé. Ce que tu appelleras CAS à un moment ne sera peut-être pas forcément le même que "nous", mais dans tous les cas, on est prêts à t'aider !

Ce discourt est rassurant....
En tant que gérant d'un club, le Président et moi même n'avons nullement l'intention de faire n'importe quoi...(niveau sécurité...que ce soit pour le CAS ou les autres disciplines !)
Cependant, le discourt de certains refroidi grandement de se lancer dans l'aventure CAS et tend à noircir le tableau des multitudes choses qu'il faut faire....alors qu'il n'en est rien.
Heureusement qu'il existe une approche plus souple....
Je vois par exemple sur le site d'épinal "dans ce nouvel espace la tenue, la tenue western est un plus" ouf ! on respire...
J'ai les informations que je voulais...
pour le reste je demanderai.
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billylekid
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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   09.11.16 12:22

afin de ne pas recréer de polémique je tient a préciser que c'est le club de black rivers qui est venue vous voir et il se trouve que se club adhère a l'OWFS

mais je sais que le CAS France ainsi que les old pard font la meme chose et on deja former beaucoup de club

les 3 associations vont dans le meme sens et applique le meme reglement SASS

et la tendance actuelle serai de plus mettre les clubs en avant que les assos

tout le monde est près a aider selon sa position géographique mais certaine zone ne sont pas très bien déservie et parfois il faut faire quelques km

tchin2

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Jessejames70
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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   09.11.16 17:02

y a t'il une carte des clubs proposant du CAS ?
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Dobby Singleshot
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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   09.11.16 20:36

Howdy Jessie.

Pas trop loin de chez toi, une section CAS récente à Strasbourg.

pour le club :
http://ststir.fr/

et pour une approche des rapports entre le CAS et le reste du club:

http://ststir.fr/documents/pdf/reglements.pdf

"Cibles" avait publié un  article sur eux fin 2015 ou début 2016, il me semble.
Ca peut te donner des idées.

Pour tout le reste sécurité d'abord: applique simplement les règles SASS telles quelles apparaissent dans les manuels: tu seras bien au dessus de ce qui se fait pour d'autres disciplines !!!

So long, à te rencontrer sur un range!

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Josey W. Walker
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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   09.11.16 21:17

Bonsoir
Pour complémenter les dires de gold 25 nous étions et moi le premier ravi de faire cette jrs
Jesse vouloir faite de cas ss les contrainte vêtements holster etc ...
1-il n y a pas de contraintes
2- tu es maitre de chez toi
3-Tu veux du cas mais Tu me veux pas de tt c regles qui est pour toi (et qui est vrai) un bilan financier....

Alors
Et comme j ai dis au club de puy
Le minimum 4cibles revolvers 4 cibles carabine Cibles coach
Matière bois cible papier buche de bois pour le coach
Arme: tt arme revolver simple action ou double carabine a levier et un 12justa super etc...
Maintenant tu prend un scenar
Tu suis les règles de sécu du chargement des armes cas ou de ton club.
Et tu commence a t amuser
Si tu accroche a cette discipline et bienvenue ds le monde du cas
Sinon cela t aura éviter de dépenser de sou pour rien

Jww

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Dobby Singleshot
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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   09.11.16 21:37

+1 sur la démarche "progressive", Josey !

Une bûche comme cible coach ne présente effectivement aucun danger.

Une silhouette de Stetson en Polymachin extrudé coute deux cacahuettes et fait provisoirement le job d'une pièce en creusabro, sans ricochet,

Bref, un CAS_LIGHT de découverte low cost, et on voit venir après.

Un MR73, un SW 29, un Python font le job si on s'astreint à les utiliser en SA.
Pas grave si ce sont des fonds de boite de wadcutters.

En allant plus loin, j'imagine une démo de CAS _CO2 indoor, en respectant les règles SASS, avec des revolvers Crossman et une carabine à levier GAmo...

Le CAS , c'est quand même bien quand l'imagination reste au pouvoir...

traineau traineau traineau

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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   10.11.16 17:12

Ce n'est pas une histoire d'argent....
Je ne veux juste pas exclure un gars parce ce qu'il n'a pas la bonne "tenue" ou qu'il n'a pas payé la cotisation SASS
, pour les armes on vient d'acheter une rossi 1892 en 357, on cherche un coach gun, et on a deja un PN.

Pour le reste on va faire, a ce que j'ai vu :
- pas de déplacement avec les armes, mais une table par poste de tir
avec les armes prêtes puis dès la fin du tir, mise en sécurité
- nous avons prévu un poste de tir coach gun, un poste poudre noire, un poste carabine levier sous garde, pour un total de 17 cibles aménageable
( cible métallique 1cm d'ep)
On vient de remonter la butte, on a la porte de saloon et les palettes pour les faux murs.... cb5
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Josey W. Walker
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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   10.11.16 20:48

Cool.

Et bon tir
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Dobby Singleshot
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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   11.11.16 3:44

Bien compris.
Bons investissements de début, et, pour le protocole, conformité avec la nouvelle affichette FFTir : si j'ai bien compris, les armes approvisionnées sont sur les tablettes, le tireur se déplace sans ses armes.

C'est peut-être la version gauloise du CAS telle que nous en serons réduits à la pratiquer si les choses ne changent pas.

BONS TIRS !!!

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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   11.11.16 14:03

Dobby Singleshot a écrit:
si j'ai bien compris, les armes approvisionnées sont sur les tablettes, le tireur se déplace sans ses armes.

C'est bien comme cela que doivent se passer les séances CAS ??? ou j'ai mal compris ?
et il y a déplacement des tireurs avec les armes ?

Merci
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Dobby Singleshot
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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   11.11.16 15:20

Ouaip.

Si tu suis les règles CAS:

On charge les revolvers et la carabine à la table de chargement ( contrôle par un RO ou un autre tireur, chiens abattus sur les chambres VIDES.

Dès que les armes de poing sont dans les holsters, le tireur est"rivé " à la loading table.

A l'ordre ( soit xpediter s'il y en a un soit Timer officier), le tireur porte ses deux armes d'épaule aux postes prévus par le scénario.

Il se déplace donc avec une arme vide ( le coach) une arme longue approvisionnée ( la carabine) et deux armes de poing approvisionnées et transportées dans ses holsters.

entre les différents postes de tir, le tireur se déplace soit avec des armes vides, soit avec des armes approvisionnées.

A la fin du tir, le tireur va faire contrôler le déchargement TOTAL à la table de déchargement, puis regagne son gun car ( charriot à matériel) ou les râteliers.

il se déplace donc de nouveau avec des armes vides.

A aucun moment, durant ces déplacements, une des armes en peut être CHARGÉE, c'est à dire en état de délivrer un coup de feu par simple pression sur la queue de détente. C'est la disqualification immédiate pour TOUT LE MATCH.
Les armes du CAS sont à simple action, c''est à dire à répétition manuelle: un geste pour armer le mécanisme, un autre geste pour tirer.

ÇA, C'EST LES RÈGLES SASS;

Elles ne sont pas reconnues par la FFTir (notre fédé n'est pas affiliée à la SASS, comme elle l'est au MLAIC pour les armes anciennes ou à l'IMSSU pour la silhouette métallique, ou à l'IPSC pour le TSV...)

Les règles actuelles de la FFtir ont été toilettées récemment et synthétisées par le panonceau ci-dessous.

Voilà.

Amitiés." />

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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   11.11.16 17:39

super merci !

Dans un 1er temps...
Je pense qu'on va partir sur le principe des armes déja sur les postes de tir et pas de déplacement avec les armes (même vide !)
Avec contrôle d'un membre du comité ou directeur de tir avant le tir, afin de vérifier que les armes sont en sécurité,
Balle près des armes et chargement uniquement au moment du tir.
Mise en sécurité des armes en fin du tir...
Puis en fin de tir du scénario, re-contrôle d'un membre du comité ou directeur de tir.

Cela va augmenter les temps, mais sa sera pareil pour tout le monde.

Si dans l'avenir, cela se passe bien, nous évoluerons...
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Cattleman Joe
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MessageSujet: Re: Creation d'une structure CAS dans un club   12.11.16 0:50

Jessejames70 a écrit:
Ce n'est pas une histoire d'argent....
Je ne veux juste pas exclure un gars parce ce qu'il n'a pas la bonne "tenue" ou qu'il n'a pas payé la cotisation SASS
(...)

Dans notre petit groupe, tout le monde s'équipe petit à petit en fonction de ses moyens et de ses priorités. Jamais personne n'a été refoulé parce qu'il était en baskets ou sans chapeaux, ou sans holsters, etc....le tir "cas" est par contre le même pour tous.

Après, pour ceux qui vont sur des rencontres officielles SASS, c'est autre chose je pense.

Bons tirs ! cheers
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