Sharp ou Rolling-block ?

JOHN WOLF a écrit:

Les photos c'est le pere noel qui les amene ??


Et puis c'est quoi la diference entre un 1885 et un 1886 ??


Il faut tout demander ici !!



Hasta la vista !!

John à quoi ça sert que je me décarcasse à faire un post pour répondre à la question que tu as posée

si tu le lis pas :ang1:
chérif merci pour les photos

WILL LOCKSHARK, a écrit:

Salut Emmett , as tu des renseignements sur la qualité de tir de la 1886 ?? en 45/70 ???? Redy dis que c'est super , d'autre on essayé cette Rifle a 200 m!

Jeppe je te mange ton post mais pour le long range c'est intéressant!!!

Salut will

la 1886 je ne peux pas t'en dire grand-chose car je n'en ai pas

Sinon je crois qu'elle est encore produite par browning, et encore je n'en suis pas sûr
et si c'est le cas toute la production par aux USA

Tu peux juste espérer en trouver une d'occase

depuis cette année il y a armisport qui en fabrique une réplique
en tout cas elle est sur leur catalogue, mais personne n'en a encore jamais vu en France
je ne sais même pas s'ils ont commencé la production

voila

Woodrow the Wild Frenchie a écrit:

Pour en revenir a des choses sérieuses.... j'ai donc un rolling block mais sans tang sight. J'en ai commandé un, je l'attends mais par contre si quelqu'un a des données pour effectuer un pré-réglage je suis preneur, comme je l'ai déjà dit, je n'y connais rien.. je découvre...
Donc c'est un pédersoli... en 45-70, boitier en inox canon long guidon a lame (je le changerais surement) hausse buckhorn mais la lame de reglage est absente (j'en ai refait une au pif mais bon...) et donc tang sight commandé chez track, a priori c'est d'après eux le modèle livré par pedersoli d'origine..

Pour le moment j'ai tiré que 14 cartouches, a 50m.... des manufacturée Winch 300 grs. c'est doux et ça groupe bien. J'ai commandé les moule en 405grs lee, un jheu d'outils lee aussi et dès quie j'ai tout ça je charge... PN ou A0, on verra... je ferais sans doute des essais avec les deux.

Merci d'avance pour vos conseils.

J'avais un Sharp et une rolling block, J'ai gardé la rolling block question de feeling

Wood si tu veux t'essayer à 200 metres tu sais ou il y en a un, Je t'y invite perso quand tu veux

Bon les autres faitent pas la gueule vous venez quand vous voulez !.....

emmett silver shadow a écrit:

WILL LOCKSHARK, a écrit:

Salut Emmett , as tu des renseignements sur la qualité de tir de la 1886 ?? en 45/70 ???? Redy dis que c'est super , d'autre on essayé cette Rifle a 200 m!

Jeppe je te mange ton post mais pour le long range c'est intéressant!!!

Salut will

la 1886 je ne peux pas t'en dire grand-chose car je n'en ai pas

Sinon je crois qu'elle est encore produite par browning, et encore je n'en suis pas sûr
et si c'est le cas toute la production par aux USA

Tu peux juste espérer en trouver une d'occase

depuis cette année il y a armisport qui en fabrique une réplique
en tout cas elle est sur leur catalogue, mais personne n'en a encore jamais vu en France
je ne sais même pas s'ils ont commencé la production

voila

Ok Emmett j'en ai vu sur Frankonia !! mais la maison et pas trop sérieuse d'aprés les échos !!par contre un Sharp il y (une double détente)un stetcher !!!

pas de soucis, les enfants, ce post est fait pour partager ses impressions ou ses envies sur les carabines et fusils suceptibles d'être utilisés pour le "Long Range" des tir CAS (bien modeste, je lereconnait, par rapport aux tirs à 500, 600, 800, 1000 mètres et plus ,qui sont du "vrai long range"...mais comme nous ne sommes pas encore invité à Bisley, ou même à Mailly le Camp.... )

bon, si j'ai bien compris:

- je commence par une Sharp

- je continue avec une Rolling Block (ou l'inverse)

- et je termine par une Winchester 1886

.......

c'est pas que je suis contre, et je mets ça au programme...mais

...faut que je commence par quelque chose !

bon, le calibre : 45-70 , ça à l'air de convenir à tous le monde. (c'est déjà ça )

si je trouve une bonne occase, Sharp ou Rolling Block, je fonce dessus, sinon je vais regarder de nouveau soigneusement les catalogues pour essayer de me décider !

merci à vous , et si avez encore des avis, n'hésitez pas !

Pour être tout à fait honnêt, en e qui me concerne, mon porte feuille a décidé pour moi. j'aurais aimé un Sharp, la mécanique me plait beaucoup ainsi que le look mais j'ai trouvé un Rolling block, c'est pas mal non plus, a 500euros.... que dire de plus.... a défaut d'avoir ce que l'on aime, apprendre à aimer ce que l'on a.....


mais bon j'aimais bien aussi le Rolling.. certes à prix égal j'aurais pris le sharp mais plus pour son look qu'autre chose n'ayant aucun repère en la matière.... ah si la hight Wall (1886 par browning je crois) de John, ça j'en veux pas, trop léger, très très jolie, très bien faite mais beaucoup trop légère à mon goût.... et mon épaule a pas aimée.... 20 ctg et toute bleue.... bon faut dire que la position s'y prêtait pas non plus.... et puis grâce à la générosité de notre TG ça m'a évité de mettre des sous dans une arme qui me convient pas....

Entre les deux, le choix est financier ou esthétique, mais pas vraiment lié à la précision.
Les deux armes étaient représentées au match de creedmoore, lors de la première rencontre long range entre les américains et les irlandais avec leurs carabines Gibbs, et les gagnants furent les rolling block, mais peut-être était-ce parce que les tireurs qui les utilisaient étaient les meilleurs. Les RB étaient chambrés en 44-77, bon courage pour ceux qui veulent essayer...
Comme disait Emmet, les meilleurs sharps sont les shiloh, et les meilleurs RB sont les lone starr fabriqués par Dave Higginbotham. Des merveilles, mais malheureusement, je n'en ai pas...Je n'aime pas le look des pedersoli avec poignée pistolet
Pour le calibre, le 45-70 est très facile à recharger et supporte plein de variantes. Mais il tape un peu, alors qu'un 40-65 ou un 38-55 fonctionne aussi bien à 200m et préserve l'épaule...
Avoir les deux ne peut pas faire de mal, si on peut...

Pat froggie Fatherone a écrit:

Entre les deux, le choix est financier ou esthétique, mais pas vraiment lié à la précision.
Les deux armes étaient représentées au match de creedmoore, lors de la première rencontre long range entre les américains et les irlandais avec leurs carabines Gibbs, et les gagnants furent les rolling block, mais peut-être était-ce parce que les tireurs qui les utilisaient étaient les meilleurs. Les RB étaient chambrés en 44-77, bon courage pour ceux qui veulent essayer...
Comme disait Emmet, les meilleurs sharps sont les shiloh, et les meilleurs RB sont les lone starr fabriqués par Dave Higginbotham. Des merveilles, mais malheureusement, je n'en ai pas...Je n'aime pas le look des pedersoli avec poignée pistolet
Pour le calibre, le 45-70 est très facile à recharger et supporte plein de variantes. Mais il tape un peu, alors qu'un 40-65 ou un 38-55 fonctionne aussi bien à 200m et préserve l'épaule...
Avoir les deux ne peut pas faire de mal, si on peut...

J'ai la chance d'avoir trouvé un RB sans poignée pistolet, je ne sais pas de quel modèle il s'agit , c'est pas précisé dessus, juste écrit PEDERSOLI.... le boitier mécanisme est en acier inox poli brillant,plaque de couche laiton et garde main bois sans fioritures. Un diotre devait être monté dessus d'origine puisqu'il y a les perçages et les vis mais le gars a du le garder (ou le casser ?) hausse buckhorn et guidon à lame simple sans boule dorée ou autre. Poids environ 4,8kg donc ça absorbe bien le recul, mais je n'ai tiré que quelques manufacturée Winch à balles de 300grains qui paraitl il ne poussent pas trop, on sent le recul mais bon c'est soft par rapport aux balles tirèes avec la hight wall de John et des ctg chagées à la TU2000 si mes souvenirs sont bons (poid d'ogive ? mais ça poussait fort)
Je tacherais de vous mettre des photos à l'occasion...

Après pour ce qui concerne les Shiloh Sharp, faut de la patience et beaucoup beaucoup d'euros.... j'imagine qu'il en va de même pour les lone star....

Wood , poids d'ogives que tu as tiré : 405 ....

pour des tirs sur de plus longues distance j'ai un moule en 500 gr

:harcel: John WOLF vous etes une honte !!



1000 pardons Emmett !!



Excusez un cerveau plus tout neuf !!



a tous de votre comprehensions !! que celui qui n'a jamais sauté une page me jete la premiere biere !!!




Hasta la vista

Woodrow,
Est-ce que ton RB ne ressemblerait pas au mien ?

Jesse Lone Rider a écrit:

Woodrow,
Est-ce que ton RB ne ressemblerait pas au mien ?

a peu de choses près, sauf le chien et la culasse qui sont noires et un guidon en lame mais autrement oui c'est a peu pres ça la abrre qui verouille les deux axes, non visible ici est également en laiton sur le mien...

Je ne pense pas commander un "Shiloh Sharp" ou un "lone star"....

mais Pedersoli ou Uberti sont davantage envisageables, à tous points de vue: facilité d'achat, prix...

Le Tang Sight commence à me paraitre indispensable, vu que ma vue d'aigle commence sérieusement à être plus un souvenir qu'une réalité....et que je préfère rester dans la "visée mécanique" que "lunette de tir".

Le point de vue de beaucoup d'entre vous me conforte dans l'idée que les résultats à attendre sont comparables entre le Rolling Block, et le Sharp.

Reste donc effectivement le "look" pour départager les 2, les prix étant sensiblement équivalent, dans la même gamme de finition.

c'est sûr qu'à terme, les 2 sont "bien entendu" indispensables (enfin, c'est ce que je tenterai d'expliquer à ma Chérie .....)

et pourquoi pas Chapparal ????

PS: Si cowboy est emm...é avec sa Sharp !!! je suis preneur ne pas la donner a un autre moi j'en prendrais soin

:ang1: :ang1:

Allé on va sortir des sharps "air comprimé" comme ca cela plus économique en plomb!
tiré du 4,5 plutot que du 405grains, on tirera sur des bisons playmobil

'tain, ça s'améliore !

du temps de mes enfants, y avait pas de "bison playmobil" !

super !

Sans rire, il y a des sites ou des furieux font des dioramas avec des playmobil mais des truc de fou sur la civil war entre autres....

par exemple là, des furieux je vous dis.... moi je trouve ça trop cool mais si je montre ça à ma femme :megere: elle me quitte de suite, trop immature......

http://playmosplace.free.fr/?cat=22

mais il y en a plein d'autres, cherchez...

et regardez pas que les covboa, les autres truc sont délire aussi....

Woodrow the Wild Frenchie a écrit:

[la abrre qui verouille les deux axes, non visible ici est également en laiton sur le mien...

Sur le mien aussi...
Pour ce qui est du choix Rolling Block vs Sharps, j'ai opté pour un Sharps à cartouche papier ET un RB pour la cartouche métal, dans le but d'avoir les 2 mécanismes différents mais avec la variante du chargement.
Sinon, j'ai croisé les 2 systèmes en concours avec aussi le Trap-door, avec des résultats supers pour qui a le bon rechargement de la munition et pour qui sait s'en servir.

.

SHERIFF CH.SOUTHPAW a écrit:

Un petit inconvénient quand même pour le rolling block du moins sur le mien modèle Buffalo de chez pedersoli je ne peux pas utiliser des cartouches trop longues car l'on ne peut pas les introduire dans la chambre car elles touchent le verrou.

J'ai le même problème sur le mien, mais ce n'est pas le verrou qui gêne mais la crête du chien
mais en maintenant le chien bien en arrière avec le pouce j'arrive quand même à introduire des cartouches plus longue

pour wood et pour info
les rolling-block pedersoli sont taraudés d'origine pour le montage d'un dioptre

Une photo de mes trois bébés pour le long range

[img][/img]

Rolling-block pedersoli model target en 45-70
Sharp armisport en 45-90
Winchester 1885 uberti avec une lunette Malcom en 30-30

Jeppesen,

Tu devrais contacter l'armurier de mon secteur, il expédie du matériel ; je viens de lui commander mes deux revolvers Cattleman ; c'est également un membre du C.A.S.

Un exemple du matériel dans son magasin :





ARMURERIE COURGNAUD
1 rue Adrien Pressemane
87000 LIMOGES
Tél. : 05.55.32.92.76
Fax : 05.55.32.81.76
E mail : armurerie_courgnaud@yahoo.fr

Je ne fais pas de pub, mais son métier est aussi sa passion et il m'a semblé qu'il avait du choix en stock, ça peut te rendre service.

P.S. j'ai pris d'autres photos, avec son autorisation ; je peux les mettre si ça intéresse.

super, tes photos, buddy !

merci bien,

mais mon armurier me fait des "prix", et je ne suis pas sur que le tien s'alignera à ce niveau.

remarques, ça peut toujours se vérifier !


Emmett, t'es pas possible !!

je bave encore devant ta petite couverture.....et ce qu'elle supporte !

pas de doute, va falloir que "j'investisse" !

finalement, comme j'ai déjà une "rolling block carbine", je crois que je vais plutot m'orienter vers un Sharp, dans un premier temps!

et je "compléterai" ensuite en fonction...des possibilités

pour le "trapdoor", j'en ai aussi un "origine" en carbine, mais j'ai un peu peur que la version fusil soit un peu fragile pour des cartouches bien "chargée" long range....

jusqu'à présent, mon gout personnel me portait plutot sur les "carbine", dont j'ai un relativement bon échantillonage, au détriment des armes "longues"..;mais là, avec le "long range"...faut que je m'équipe !

Après de longs moments à contempler le catalogue Pedersoli, je m'oriente vers une SHARPS.
Le modèle "Billy DIXON" me parait très sympa.

crosse noyer, canon de 32 ", dioptre "creedmore".....

reste à voir le prix

et si je epenche "naturellement" vers le 45-70, je lis qu'ils font le modèle également en 45-90....

et je crois savoir que l'on peut tirer le 45-70 dans le 45-90 ?

le 45-90 permet-il éventuellment un tir à plus "longue" distance, ou simplement est-il "plus puissant", sans autre différences ballistiques ?

pour vos réponses




P.S : sur le site Pedersoli que je viens de consulter, l'arme n'est pas équipé d'un dioptre,au contraire de la "doc papier"....encore une "petite économie" de Pedersoli ?

ceci dit, le dioptre istallé n'était pas le plus "intéressant"

le 45-90 est simplement plus long de 3/10èmes de pouce que le 45-70
Tirer du 45-70 dans un 45-90 est parfaitement possible mais le très long free bore risque de nuire à la précision et aussi d'encrasser la partie non recouverte par la douille et de gêner l'introduction ultérieure de 45-90 avec obligation d'un décrassage énergique et soigneux.
Le 90 étant plus long, il contenait plus de poudre noire donc plus grande vitesse initiale et meilleure ballistique
pour ceux qui rechargent en PSF, l'intérêt est bien moindre, puisqu'on peut recharger à la puissance que l'on veut, d'anémique à un équivallent d'un 458 Winch mag, le sharps encaisse.
Perso, dans mon shiloh, je recharge à la PN pour le fun (je regrette qu'il soit en 45-70) ou à la A0, sans chercher à monter la puissance.
En PN (suisse N°2) avec des 500 grains RCBS coulées, j'arrive à un groupement de centre à centre de 28mm sur appui à 100m, sans nettoyage entre les coups, visée dioptre. Pas si mal.

28 mm à 100 m, c'est super ! De quoi envisager 200, 300....
Un truc sympa si on voulait imiter les chasseurs de bisons, ce serait le 50-90.
DP fait quelques modèles du Sharps dans ce calibre mais pas en Rolling Block, dommage !
Lone Star le fait mais le prix...... .